Balsuokite susirinkime arba raštu dėl atlikto hidroizoliacijos remonto: 1) ar sumokėti iš Kaupiamojo fondo, 2) ar rinkti naujus mokesčius, ar 3) teistis

(papildyta 2022 06 08 16:30 namo gyventojų klausimais ir atsakymais (visi klausimai išspręsti), žr. straipsnio pabaigą, DETALI VERSIJA)

Strategija tokia: „Vanduo nebebėgs, sukaupti pinigai nespės nuvertėti, naujų mokesčių nerinkim, remontuokimės patys, kokybiškai“.

Remonto priežastis: bėgantis vanduo pro netinkamai įrengtą ir per 18 metų dar labiau sugedusią hidroizoliaciją gadino žmonių baldus, sienas, leido veistis pelėsiui.

Todėl kiemo pusės kaimynai ieškojo rangovų, išsirinko kokybiškiausią sprendimą bei pigiausius kaštus ir atliko hidroizoliacijos remontą.

Projekte dalyvavo 10 butų iš net keturių aukštų ir dviejų laiptinių: 5 a. butai 51,28 (naudojasi padalinta per pusę terasa, kuri yra stogas po jais esantiems butams), 4 a. butai 22,23,47 (naudojasi balkonų juosta, kuri yra stogas po jais esantiems butams), 2,5 a. butai 13,18,41, kurie neturi balkonų, bet į butą pro lubas prabėgęs vanduo prabėgdavo kaimynams aukštu žemiau, į butą 7, ir gal 37 esančius net 2 a. Vanduo bėgs žemyn ir visada ras kelią pro vieną ar kitą butą, jei hidroizoliacija netinkamai įrengta ar sugedusi, todėl remontuota ne viena terasa ar balkonas, o visas namo šonas.

Projektas truko nuo lapkričio mėnesio iki balandžio, jam vadovavo patys gyventojai, Valdyba tik perdavė, kurių dokumentų norės gyventojai, ir juos paruošė šiam susirinkimui.

Projektas kainavo: 10175€ (kranas vietoj planuotų pastolių), 36 415€ (5a darbai), 19 015€ (4a darbai), plius mokesčiai valstybei – PVM (2136,74€+7547,15€+3993,15€ atitinkamai).

Išsamūs dokumentai ir detali informacija bus pateikti TIK šioje nuorodoje, kurią dabar skaitote https://www.sapiegosdominija.lt/remontas-detaliai/, nes kita nuoroda skirta trumpam aprašymui taupantiems laiką: https://www.sapiegosdominija.lt/remontas-trumpai/.

KĄ DARYTI: arba ateiti ir balsuoti sušauktame susirinkime birželio 10 d. 19-00 parkingo aikštelėje, arba pareikšti Išankstinę nuomonę raštu (pasirašant ranka ant biuletenio, atsisiųsto iš čia: https://www.sapiegosdominija.lt/balsavimo-biuletenis.pdf ir arba atsiunčiant adresu mindaugas@sapiegosdominija.lt arba įmetant į pilką-baltą Bendrijos reikalų dėžutę kiekvienoje laiptinėje.

Balsavimo klausimai: 1) ar mokėti iš Kaupiamojo fondo, 2) ar mokėti per naujus mokesčius lapeliuose, 3) ar nemokėti visų patirtų kaštų, bet teistis.

Atsakymai į užduotus klausimus:
1. – Ar buvo vandens pratekėjimo problema, ar tikrai reikėjo remonto?
– Taip, gyventojai skundėsi pratekančiu vandeniu + nepriklausomas ekspertas įvertino šių konkrečių terasų ir balkonų būklę. Žr. dokumentus puslapio apačioje.

2. – Ar tikrai Bendrija turi remontuoti (arba skirti lėšų) terasos ir balkonų remontams? Ar tai nėra privati nuosavybė?
– Taip, Bendrija turi remontuoti mūsų namo terasas ir balkonus, nes jų konstrukcijos atlieka stogo funkciją po jais esantiems butams. Kompetetingi teisininkai iš Sorainen advokatų kontoros yra išaiškinę. Taip pat išaiškinta, kad apdaila, pvz. terasų lentos ar plytelės nėra Bendrijos rūpestis, už juos moka tie, kas naudojasi terasomis ir balkonais. Žr. dokumentus puslapio apačioje.

3. – Ar hidroizoliacijos sprendimas kokybiškas ir tarnaus daug metų?
– Taip, kokybiškas, nes buvo įvertintas Namo projekto originalus sprendinys, ir atmestas pigus sprendimas tiesiog užkloti nauju ruberoidu esamas plyteles, palaidojant šlapią cementą, nes taip drėgmė eitų gilyn ir kauptųsi pelėsis. Buvo nuimti visi sluoksniai iki perdangos ir įrengti iš naujo.

4. – Ar darbai buvo atlikti kokybiškai ar yra garantija?
– Taip, darbus prižiūrėjo išorinė Techninės priežiūros kompanija, darė paslėptų darbų priėmimo-perdavimo aktus, juose yra nuotraukos ir medžiagų eksploatacinių savybių deklaracijos. Taip pat, darbai vykdyti su pasirašyta sutartimi, tad rangovas pagal LR įstatymus privalo garantuoti paslėptiems darbams 10 metų išaiškėjusių defektų taisymą. Neabejotinai tas konkretus butas, kuriame vėl pradėtų bėgti vanduo, nelaukęs kreiptųsi dėl defektų šalinimo, nes yra suinteresuotas kokybės palaikymu.

5. – Ar užteks pinigų sumokėti už šitą remontą iš Kaupiamojo fondo?
– Taip, užteks, ir dar liks kitiems remontams, nes anot buhalterinių dokumentų sukaupta 110 813€ (faktiškai – mažiau, nes kai kurie gyventojai vėluoja mokėti).

6. – Kas bus, jei balsuosime, kad Bendrija nepadengtų visų kaštų?
– Tada teks teistis. Remontus atlikę gyventojai nuo projekto pradžios pasamdė teisininkus SPC Legal (https://spclegal.lt/) ir pradės teisinį procesą, Bendrija privalės samdyti teisininkus ir teistis, už teisininkų paslaugas įtraukti kaštus į mokėjimo lapelius.

7. – Ko galima tikėtis kitų butų savininkams, kurie kenčia nuo hidroizoliacijos problemų? Ar bus visuotinis remonto planas?
– Deja, gauti finansavimo iš bankų viso namo remontui nepavyko ir nepavyks (nes reiktų įkeisti nekilnojamąjį turtą, ko negalime padaryti), tad remontuotis teks dalimis. Taigi, jei kenčiate nuo to, kad į butą prabėga vanduo, su keliais susijusiais kaimynais (per visus aukštus, nes vanduo bėga nuo viršaus) organizuokitės darbus ir arba patys kredituokite, kaip darė 10 butų dabar, o paskui prašykite Bendrijos narių kompensuoti, arba Susirinkimui pateikite sąmatą, kad rangovams sumokėtų iš karto. Taip per 1-2 metus susiremontuosim tas vietas, kuriose vanduo daro daugiausia žalos, o paskui per kitus 1-2 metus ir smulkesnius prabėgimus.

8. – Kodėl už lifto remontus turime mokėti per mokėjimo lapelius, o ne iš Kaupiamojo?

– Šitas susirinkimas skirtas PRADĖTI naudoti Kaupiamąjį fondą. Jei dauguma Narių pritars dabar, tai bus geras pagrindas kitame susirinkime (vyks vasaros pradžioje) nubalsuoti, kad ir liftų remontas būtų iš Kaupiamojo. Nebus nemalonių siurprizų, tame tarpe ir 1 aukšto (ir atskirų įėjimų) gyventojams, kurie netikėtai lapeliuose rado nemažą mokestį už liftų remontą.

9. – Kaip atrodo problemos? Kaip atlikti darbai? Ar tikrai už Bendrijos pinigus nėra įrengta apdaila (plytelės), už kurią Bendrija neatsakinga?
– Problemos: Hidroizoliacijos prieš pat remontą būklė ir susijusi problema – supuvę langų rėmai: https://www.sapiegosdominija.lt/2022m.4aBalkonuDefektai.pdf
– Atliktų darbų nuotraukos (pilkos spalvos danga): https://www.sapiegosdominija.lt/202204AtliktuDarbuNuotraukos.pdf
– Tarpinės nuotraukos po kiekvieno paslėptų darbų akto:
https://www.sapiegosdominija.lt/20220304Pasleptu-darbu-aktai-su-nuotraukomis-ir-medziagu-deklaracijomis.pdf

10.- Kilo klausimų, kurie čia neparašyti, kur kreiptis?
– Greičiausiai atsakymą gausite parašę mindaugas@sapiegosdominija.lt arba paskambinę +370 671 95944, taip pat galite ateiti į konsultacinius susirinkimus:

JAU ĮVYKO, AČIŪ DALYVAVUSIEMS: gegužės 31 d. 18:30 vidinio kiemo parkinge, įeiti per vidurinę laiptinę (ją laikysim atvirą). Truks 30-45 min.

JAU ĮVYKO, AČIŪ DALYVAVUSIEMS: birželio 2 d. 21:00 tie, kurie kituose miestuose ar negali ateiti gyvai – gali jungtis per internetą https://meet.google.com/mxn-qvum-skh . Truks 30 min.

birželio 7 d. 19:00 vidinio kiemo parkinge, įeiti per vidurinę laiptinę (ją laikysim atvirą). Truks 30-45 min.

birželio 8 d. 20:00 vidinio kiemo parkinge, įeiti per vidurinę laiptinę (ją laikysim atvirą). Truks 30-45 min.

birželio 8 d. 21:00 tie, kurie kituose miestuose ar negali ateiti gyvai – gali jungtis per internetą https://meet.google.com/mxn-qvum-skh. Truks 30 min.

birželio 9 d. 20:00 vidinio kiemo parkinge, įeiti per vidurinę laiptinę (ją laikysim atvirą). Truks 30-45 min.

Dėmesio: klausimai, kurie nesusiję su šituo remontu per susirinkimus nebus aptariami. Dėl jų galite rašyti arba skambinti.

Dokumentai:
1. Sertifikuotas teismų ekspertas patvirtino, kad vandens prabėgimo priežastis – ne pagal namo projektą įrengtas terasų ir balkonų sprendinys, sugedusi hidroizoliacija: https://www.sapiegosdominija.lt/Ekspertize20220513.Sapiegosg.4,Vilnius.pdf

Hidroizoliacijos prieš pat remontą būklė ir susijusi problema – supuvę langų rėmai: https://www.sapiegosdominija.lt/2022m.4aBalkonuDefektai.pdf

Bendresni namo techninės apžiūros dokumentai, kuriais irgi remiasi ekspertizė:
https://www.sapiegosdominija.lt/20200915ApziurosAktas.pdf
https://www.sapiegosdominija.lt/20180607ApziurosAtaskaita.pdf

Originalus Namo projektas, kuriuo remtasi ekspertizės metu ir remtasi kuriant hidroizoliacijos sprendinį:
https://www.sapiegosdominija.lt/2004m.NamoProjektas.pdf

2. Kokybę įrodantys dokumentai:

Išorinės Techninės priežiūros kompanijos paslėptų darbų perdavimo aktai su nuotraukomis ir medžiagų eksploatacinių savybių deklaracijomis
https://www.sapiegosdominija.lt/20220304Pasleptu-darbu-aktai-su-nuotraukomis-ir-medziagu-deklaracijomis.pdf

3. Rangovo ir Techninės priežiūros įmonės kvalifikaciją dirbti su stogo konstrukcijomis įrodantys atestatai: https://www.sapiegosdominija.lt/AtestatasArturasMazylis.pdf
https://www.sapiegosdominija.lt/AtestatasArkadasUAB.pdf

4. Butų sutartys su priedais – sąmatomis:
https://sapiegosdominija.lt/2021m.18,13,41butuSutartis.pdf

https://sapiegosdominija.lt/2021m.22,23butuSutartis.pdf

Pataisyta sąmata su kranu: https://www.sapiegosdominija.lt/SamataKranoNuomaVietoj planuotuPastoliu.pdf

(Projektas kainavo: 10175€ (kranas vietoj planuotų pastolių), 36 415€ (5a darbai), 19015€ (4a darbai), plius mokesčiai valstybei – PVM (2136,74€+7547,15€+3993,15€ atitinkamai)

5. Kito tiekėjo pasiūlyta sąmata, patikrinimas rinkos kainų, atmestas kaip brangesnis:
https://www.sapiegosdominija.lt/komercinis-pasiulymas.pdf
https://www.sapiegosdominija.lt/komercinis-pasiulymas2.pdf

6. „Sorainen” teisininkų išaiškinimas, kad Terasos ir Butai atlieka stogo funkciją po jais esantiems butams, todėl Bendrija privalo juos remontuoti:
www.sapiegosdominija.lt/TeisininkaiSorainen-terasosIRbalkonaiYRAstogai.pdf

————————————————————————

2022 06 02 ir 2022 06 06 klausimai, atnaujinta 2022 06 08:
Klausimas: ar darbas buvo atliekamas netinkamu metu (ziema)
Atsakymas: žiemos metu buvo atliekami tik griovimo darbai, tada statybos buvo užkonservuotos, ir nauji hidrolizoliacijos sluosniai pradėti dėti tik kovo 15d, taigi – pavasarį, orams atšilus. Todėl hidroizoliacija dėta pagal gamintojų rekomendacijas, laikantis temperatūrų. Techninės priežiūros įmonė prižiūrėjo kokybę.

Klausimas: nera aiskumo jokio kokia duodama garantija
Atsakymas: čia labai aišku – 10 metų pagal STR (statybų reglamentus) paslėptiems darbams (atsakingas ir rangovas, ir Techninis prižiūrėtojas), jums pareikalavus gavome papildomą garantinį raštą iš rangovo – jis padės gedimus šalinti dar operatyviau, žr. https://www.sapiegosdominija.lt/RangovoGarantinisRastas10metu.pdf .

Klausimas: prasoma moketi pagal samata ir sutartį, o ne saskaita faktura, tad bijau, kad Rangovas gali nelauktai pridėti papildomų kaštų. Atsakymas: Jūsų pareikalavimu sąskaitos pridedamos, čia teisingas klausimas:
https://www.sapiegosdominija.lt/MH-094-saskaita-MRH-R-003.pdf https://www.sapiegosdominija.lt/MH-093-saskaita-MRH-R-002 .pdf https://www.sapiegosdominija.lt/MH-094-saskaita-MRH-R-003.pdf

Be to, sutartyse nurodyta, kad papildomi kaštai yra iš Rangovo kišenės, jei ko nors nepaskaičiavo pradinėje sąmatoje. Citata iš pasirašytos sutarties: „Jeigu pilnam ir tinkamam Darbų atlikimui yra būtina atlikti papildomus, Sutarties Priede Nr. 1 nenurodytus, Darbus, kurie tiesiogiai susiję su šioje Sutartyje nurodytų Darbų tinkamu atlikimu, kuriuos Rangovas turėjo ir galėjo numatyti sudarydamas Sutartį, tačiau nenumatė, tokius papildomus darbus Rangovas atlieka savo jėgomis ir savo sąskaita.”

Klausimas: islindo daug broko, kuri tvarko (nezinau ar jau sutvarke)
Atsakymas: tvarkys bet kokį broką, turime 10 metų, kaip rašiau 2 punkte apie STR. Labai gerai, kad tvarko rangovas, ir toliau tvarkys, jei ką nors pastebės kas nors iš tų 10 butų, kurie suinteresuoti kokybe. Ir tas garantinis raštas padės. Dabar tvarko mažus kosmetinius dalykus, kurie anot Rangovo net nėra brokas, bet Rangovas nesiginčija, taiso ir viskas.

Klausimas: nera darbu perdavimo – priemimo akto
Atsakymas: iki susirinkimo nebus, bet taip saugiau – pirma sulauksime visų dalyvavusių butų patvirtinimo, kad neturi prezencijų, tada jie pasirašys priėmimo perdavimo aktus. Dalyvave remontuse butai suinteresuoti nepasirašyti, kol bus defektų. Kol nebus pasirašytų aktų – Valdyba nemokės pinigų. Net jei turėsime gyventojų teigiamą sprendimą, apmokėsime tik kai įsitikinsime, jog gyventojai patenkinti.

2022 06 07 dienos klausimai:

Klausimas: kodėl bendrija nesiėmė pati nesiėmė priemonių išspręsti esamos problemos? Ši problema buvo jau N+ metų.

Atsakymas: bendrija – tai žmonės, Jūs, aš, mes. Nesame profesionalūs valdytojai, neturime statybų valdymo patirties, kokią turi statybos įmonės vadovas/-ė, dirbame nemokamai. Ir vis tiek reikės savininkų balsavimo (mano, Jūsų, mūsų), jei kokį nors sprendimą priimsime. Šioje valdyboje morališkai palaikėme tuos, kurie remontavosi patys, padėjome surinkti dokumentus. Ankstesnė valdyba – šaunuoliai, įvedė kaupimo mokestį, be jo apskritai statybos nevyktų, taip pat padarė ekspertizę, kuri įrodė, kad hidroizoliacija įrengta ne pagal originalų sprendinį. Dar ankstesnė valdyba irgi šaunuoliai – kvietė žmones į bendrijos susirinkimus, analizavo, ar verta paduoti namo statytojus į teismą dėl namo broko, buvo mažas žingsnelis į priekį. Taip po žingsnelį ir paaugome – jau ir remontai vyksta, ir pinigų sukaupta, ir kokybė kontroliuojama per dokumentų surinkimą, per išorinės Techninės priežiūros užsakymą.

Klausimas: Ar atliktas remontas atitinka protingumo ir sąžiningumo kriterijus? Kiek pamenu, tai anksčiau buvo keltas klausimas apie tai, kad butai, kurie 4a naudojasi balkonais patys taip pat turėtų kažkiek prisidėti, bet gal aš ir klystu, todėl ir palauksiu susirinkimo.

Atsakymas: čia atsakymas 100 % aiškus, kreipėmės į bene geriausius Lietuvos teisininkus Sorainen ir jie išaiškino: stogas yra bendro naudojimo objektas, jį būtina remontuoti už bendrijos lėšas. Mūsų name terasos bei balkonai nėra išsikišusios iš namo sienos, todėl atlieka stogo funkciją po jomis esančiuose butuose. Teisininkų dokumentas įsigilinimui: https://www.sapiegosdominija.lt/TeisininkaiSorainen-terasosIRbalkonaiYRAstogai.pdf.
O tie kaimynai, kurie naudojasi terasomis-stogais ar balkonais-stogais, prisideda prie remonto, nes jie taip pat kaupia mokestį, kaip Jūs ar aš. Papildomai kaip prisideda: šiuo atveju, net darbus organizuoja, o ten daug dulkių, triukšmo bei streso vadovaujant statybininkams, padedant statybininkams, ieškant defektų ir juos šalinant (statybų valdymas yra sunkus darbas).

Kuo dar terasų ir balkonų naudotojai prisideda prie remontų – per remontus jie neteko apdailos – plytelių, nes jos buvo išmestos. Taip, jos buvo suskilusios, etc, bet savo funkciją atliko. O naujas plyteles ar terasų lentas turės PATYS susimokėti iš savo kišenės, nes apdaila – nėra bendrojo naudojimo objektas, anot teisininkų Sorainen (tas pats dokumentas aukščiau), tad gali kainuoti 1000-5000 eur per vieną butą, kuris neteko savo senos apdailos. Šiame remonte viskas buvo nugriauta iki pagrindų ir uždėtas tik hidroizoliacijos sluoksnis (su privalomu šiltinimo sluoksniu) BE APDAILOS.